Milioni (pravoslavnih) vernika NIJE NUŽNO JEDNAKO milioni PROTIV donošenja zakona protiv diskriminacije! Nemojte izjednačavati svakog pojedinačnog vernika SPC-a sa zvaničnim stavom SPC-a, kao što nećete izjednačiti svakog pojedinačnog građanina/svaku pojedinačnu građanku Srbije sa zvaničnim stavom države Srbije (apsolutno nebitno po kom pitanju).

Ova analogija vam ne stoji, Ana (mada je dobar pokusaj). “Nije nuzno jednako” ali sva je sansa da “milioni” po ovom pitanju imaju daleko ekstremniji stav nego vladika, rabin i muftija.

Sa druge strane, ljude koji zaista zive, da tako kazemo, zivotom Crkve (u toku je Veliki Post, priprema za praznik Vaskrsenja Hristovog) cela ova tema i nije mnogo dotakla. Nismo primetili neki razgovor "u porti" (u stilu: vidi sta OVI rade..). Jednostavno, gospodari sveta teraju svoje, dok im se moze. Verujucem coveku i nije toliko bitno da li ce drzava doneti ovaj ili onaj zakon.
Velikodostojnici poput ep. Irineja samo imaju tu obavezu po sili duznosti ("ja rekoh i dusu spasih" a vi kako vam je volja). Utoliko je smesnija cela medijska graja koja se digla oko ovoga - ko sve nije tu izmileo..

Antonicev tekst ima dobru poentu: svi moguci zahtevi gejstrejt ekipe se vremenom povecavaju krecuci se od neceg naizgled marginalnog ka opstem. Npr. u sredinama na zapadu, gde je odavno zaziveo "Gay Pride" (gej ponos) manifestacija je skoro svuda preimenovana u "Love Parade" (parada ljubavi). U tekstu se jasno ukazuje na slican pokusaj, ako znate na sta mislim..

@Ana

Oprostite, Ana, ali to nije isto.
Ako taj "vernik Srpske Pravoslavne Crkve" ne sluša saopštenja i stavove Srpske Pravoslavne Crkve čije STAVOVE MORA DA POŠTUJE I SLEDI ukoliko želi da joj pripadaš (znate, Crkva, to Vam je nešto poput EU, klub povlašćenih isomišljenika koji dele određene vrednost ;-) i moraš da ispuniš određene uslove da bi ušao u tak Klub) - elem, ako taj "vernik SPC" ne Sledi Učenje SPC, onda, kako da vam kažem, ne može da se kvalifikuje da se nazove pripadnikom SPC.

Tojest, mogao sam ovo i jednostavnije da kažem - ako je rek`o Vladika, vernici SPC (Srbi, za neupućene, iako je, na žalost, sekularni zakon i ostalima dopustio da se tako zovu, na žalost, ponavljam), elem, ako je Vladika rekao nešto, Sinod potvrdio, onda vernici, SPC, dakle to SLEDE.

Kome se to ne sviđa, ili to neće - eno mu Komunistička Partija.
Nije to mnogo komplikovano.

G. Antonicu,
mada mi iz Dijaspore nismo toliko upuceni u detalje zakona o diskriminaciji, mozda mozete da nam objasnite da li se on mozda odnosi i na nas, konkretno na Srbe koji ne zive trenutno u Srbiji.
Moj slucaj:
Rodjen u Srbiji, zavrsio fakultet u Beogradu i nemam srpsko drzavljanstvo. Razlog: otac mi je ziveo u Hrvatskoj 1948. godine. Moja supruga, moja deca, majka, sestra, svi imaju drzavljanstvo. Podneo sam molbu za drzavljanstvo 2006. godine, platio 230 EUR, i dao izjavu da simpatisem srpsku drzavu i njen narod i da bih voleo da postanem njen drzavljanin (po osnovu; ozenjen Srpkinjom). Slucaj jos nije resen i verovatno nece ni biti.
Radim kao profesionalac vec 20 gidina u inostranstvu i znam na desetine slucajeva kao moj.
Ako zakon nije samo vezan za seksualnu opredeljenost, trebala bi se debata prosiriti i na druge sfere na koje ima uticaj. Ako to nije slucaj trebali su mu dati drugo ime.
pozdrav iz daleka gde se Srbi ne stide da kazu da su Srbi (iako to formalno nisu)

Evo malo pesimističnih proročanstava, zasnovanih na iskustvima „naprednih“ zemalja, o tome šta će uskoro kod nas biti ako ovakvi zakoni budu u ovom obliku prihvatani. Prošle godine na nekom američkom sajtu čitam o događajima u toku jedne „gej prajd“ parade (svako ko je gledao snimke tih parada zna kako to fino izgleda, fin svet koji polugo đipa ulicama i javno se, da prostite, itd, na radost dece i njihovih roditelja): zatekli se tu neki fundamentalni protestanti koji su išli za ovima i čitali im naglas starozavetne pasaže na ovu temu. Na to se ružičasta LGBT populacija naljuti te umlate protestante ko volove u kupusu. Umeša se tu policija, sredi stvari, i parada se nastavi. Kad ne lezi vraže – stiže krivična prijava, ali ne elgebeteovcima zbog batinanja, nego protestantima zbog netolerancije i vređanja.

ŠTA SE SVI ČUDITE? Pa 9. marta smo se borili da uđemo u EU, majke mi reko Vuk Drašković - ja sam posenilio pa se toga ne sećam...9.mart su obeležili jedino gejstrejt - naravno kad su "gejovi" bili udarni jurišnici tada - meni se opet stalno vraćaju slike nekih navijača, ali ja sam posenilio kao što rekoh, valda je VUk veći autoritet...zašto da nam svima ne podele vazelin kad se ne bunimo i gunđamo po svojim kućama čak ne ni po tuđim...a kome padne na pamet ulica prođe ko Uroš ili onaj čovek kome ni ime ne znam koga je policija ubila pored Vučića A NIKO NIŠTA ...

Gazda Grujo, kanda ste malko preterali. Odakle ideja da je Crkva klub istomišljenika, itd?! Svako ko iole poznaje istoriju Crkve, kao i sadašnjicu, zna da je to ne baš blizu istine. Treba razlikovati učenje Crkve - koje je jedino važno za njen život, mada i tu ima poprilično različitih shvatanja o pojedinim pitanjima - od trenutnih stavova i mišljenja oko npr. pravnih, kulturnih, političkih itd. pitanja, gde uvek može biti i biva različitosti koliko hoćeš. Naravno, što se tiče ovog zakona unutar Crkve postoji veliko slaganje oko stavova koje glasno iznosi vladika Irinej, ali postoje velike razlike, gotovo suprotnosti, oko nekih drugih stvari. Dakle, ono što ste vi izneli kao princip, više liči na strogu stranačku disciplinu, negoli na živi život Crkve. Bez zamerke.

To je pravo čudo kako kapitalizam maskira društvenu realnost danas. Do jučer je bilo dovoljno proizvesti "čovjeka jedne dimenzije" pripremljenog putem štampe i raspaljivanjem potrošačke strasti u čoveka. Danas, kad je Markuze sasvim zaboravljen, javnosti se raspaljuju sve druge strsti, samoda se zamaskira sve surovija i bezobzirnija eksploatacija.
Otuđenje čoveka od sebe sama se odista spustilo sa potrošačke histerije u nagonsku oblast. A kad je čak zaboravljena nova levica to navestila? Danas je niko ne pominje. I da se iko toga opomene, neće javnosti doći do ušiju u poplavi brige o "izmanipuliranim manjinama". Kapitalistički sustav propagande je najpre izdrobio proletersku svest čineći da se ljudi identifikuju s raznim glupostima, a danas sa manjinskim grupama, sve da bi "prezreni na svetu" postali klasa po sebi. Ovo je suština regresivne negacije koju provode gospodari kapitalističkoga morala.

@gazda Grujo da malo obrnemo
sve dok je sejf da nas jašu mi i JESMO BUDALE
uzgred dobro kaže gosn Nadrljanski malo si preteraou vezi Crkve

O vrednosti pomenutog zakona može se govoriti i sa praktičnog stanovišta. Evo Vam jedan primer, tiče se problematike homoseksualaca i voleo bih da mi zagovornici zakona protiv diskriminacije pokažu kako taj zakon može pomoći homoseksualcima. U moju psihijatrijsku ordinaciju došao je jedan par, pre par godina, on, 29 godina star, odrastao u sirotištu, traktorista i mehaničar, zaradio puno novca na selu i napravio kuću u kojoj živi sa ženom, tada starom 27 godina i dvoje dece od 6 i 5 godina. Dolaze kod mene jer je njoj teško i trebaju joj lekovi za smirenje. Razlog je sledeći. Već dve godine ima ljubavni odnos sa jednom devojkom, ona ne on. Devojci je devetnaest godina. Roditelji te devojke saznaju za tu vezu, odvode kćerku u neko selo u Istočnoj Srbiji i udaju je silom za muškarca. Ona uspeva da se domogne telefona i šalje svojoj devojci potresnu ljubavnu poruke, .."uvek ću te voleti...srećo moja jedina"...Udata žena želi da se sastavi sa svojom ljubljenom i traži mi savet i odobrenje kako da to realizuje. On, gleda i kaže, ima li neki lek da joj bude bolje. Rekao sam im sledeće:"Nikome ne govorite o tome. Proglasiće te ludom i decu će ti maltretirati, čitav život će nositi beleg srama. Okrećaće ti leđa i neće ti reći zdravo". Pitala me je da li će zauvek živeti bez nje, svoje ljubavi. I tvoj muž je odrastao i živi bez roditelja pa ćeš i ti bez nje. Razgovaraćemo i dogovarati se o svemu, ali preče od prečeg je da ne tražiš tu devojku, da je ne zoveš i nikome ne pričaj o toj vezi.
Prvi razlog zašto sam protiv tog zakona jer ne može ništa da olakša na primer ovu situaciju, a ni bilo koju drugu u stvarnom životu. Dakle taj zakon je u praktičnom smislu besmislen, ne rešava ništa, nema realnog ostvarivog cilja. Sledećih dvadesetak razloga su teorijske prirode, a o tome drugi put.

To my dear elita: if you like, we can speak in English. However, I don't think that it's necessary to speak foreign language in your own country, unless you'd like to practice a bit. Agree?

Umemo mi nacionalisti da pričamo i taj nesrećni engleski, a i kompjuter koristimo - čim nekako šaljemo komentare. Ja, kao srpski nacionalista, po tvome nisam demokrata, a ti jesi - odakle to da je meni stalo do mišljenja većine, a tebi nije? Većina u ovoj državi je protiv javnih homoseksualnih izliva nežnosti (ne znam da li si gledao sinoćnu emisiju u kome je "nešto", jer za pol nisam siguran, na pitanje ko je smislio parolu "vazelin za Uroša", to nešto, dakle, reklo je "vazelin smanjuje muke". Ja bih, s oproštenjem, kad opštim, da ne osećam muke - zato volim žene. A vi, u svoju kuću i radite šta hoćete - samo nemojte vaš izbor / bolest (nepotrebno precrtati) da namećete nama kao "proevropski", "humano" i slično.

Sramota je za RTS da "ono" pusti da priča, barabar sa jednom Aleksandrom Janković, i još da Aleksandru prekida. Zar da mi "ono" sutra decu uči?! Joj Srbijo....

Danas sam na Internet stranicama Politike dva puta pokušao da ostavim svoj komentar, na ovaj isti tekst. Nijednom nije objavljen. Evo komentara, pa prosudite sami da li je u pitanju cenzura ili nešto drugo.

Bože moj, zakon kao zakon. Kako je donet, tako može biti i poništen ili izmenjen. Kada jednog dana Srbija dobije vladu kojoj će Srbija biti prva i najpreča briga („Srbija nema alternativu“) i kojoj će biti važnije mišljenje njenih građana od mišljenja otuđenih birokrata iz Brisela, tada će, siguran sam, ovaj zakon biti izmenjen. Pravo pitanje, međutim ostaje ono kojeg se prof. Antonić dotakao u poslednjem pasusu svog teksta. Šta je to što je navelo ovu vladu, da uprkos velikom protivljenju javnosti iskazanoj u neformalnoj javnoj raspravi, u dva krupna pitanja (sporni zakon i Statut Vojvodine), uporno bude na strani manjine, i tvrdoglavo ide nasuprot stavovima većine? U mnogo čemu smo se u poslednjih godinu dana vratili u vreme Slobodana Miloševića (bahato ponašanje vlasti, medijska blokada, netolerancija prema opoziciji, potpuna nesposobnost za donošenje iole smislenih ekonomskih odluka itd.), a najnovije odluke aktuelne srpske vlasti pokazuju da se tome može dodati i donošenje odluka uprkos ili u inat onome što narod misli. Nisam pravnik, ali kada čujem ministra Čiplića (koji je svojevremeno kao sudija Ustavnog suda opravdavao oduzimanje mandata čitavoj jednoj stranci u Skupštini) kako tvrdi da zakon služi na čast Srbiji pred EU (čuj, pred EU!) zdrava pamet mi nalaže da budem protiv i njega, i zakona, i vlade u kojoj se nalazi. No, jednu stvar ova vlada ipak ne može da promeni – izbora mora kad-tad da bude. Pa, pamti Srbijo, i kao što si Miloševićev autokratski režim olovkama poslala u istoriju, tako i ovaj evrofanatični režim na isti način, dakle na izborima, pošalji na ono mesto kojeg se ministri, državni sekretari, predsednici Upravnih odbora, direktori agencija i slični budžetski lezilebovići užasavaju – u istoriju.

@elita
Tako je. To ovde niko ne smije reći. Treba gledati i šta omladina misli. Na njoj je budućnost i to je uvek bio najnapredniji deo društva.

3ašto ja nigde nisam video da se pominje kako stoji stvar sa ovakvim zakonima u drugim pravoslavnim državama, pa u drugim postkomunističkim državama, pa u najvećim evropskim državama.

#Dragoslav Jovanovic: --->>> "Poslao sam kratak komentar na ovo samo podsećajući autora da bi bio prvi na udaru zakona o diskriminaciji sa ovakvim uvrdama na račun verujućih stanovnika Srbije. Šta mislite, da li je moj komentar objavljen?" --->>

- Dragoslave, poslao sam na sajtu "Politike" i ovde istovetan komentar, videces o cemu se radi ako ovde bude objavljen. Tamo nije prosao, zato nemoj nista da te cudi

Tako je Sladjana ali to vise ne vazi ni u zemljama sa dugom nazovi demokratskom tradicijom, a kamo li u Srbiji.
Ovi na zapadu su to do sada krili manje vise uspesno i vestim manipulacijama stvarali privid demokratije, dok njihovi ucenici u Srbiji vise ni ne kriju sta je po njima demokratija.
Ako u zadnjih dvadeset godina nista nismo naucili onda treba da nestanemo kao narod.